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Cole

Bionic Beaver

Registrierungsdatum: 1. November 2002

Beiträge: 3 744 Aktivitäts Punkte: 20 565

1

Samstag, 14. April 2007, 13:22

Stoppt den Polizeistaat!

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Bundestrojaner - ja oder nein?

Ich rufe fast nie zur Teilnahme an einer Aktion oder Petition auf. Dies hier geht aber uns alle an, daher bitte ich die Administration zum einen, diesen Thread auf Wichtig zu setzen und zum anderen euch alle, euch zu beteiligen.

Hintergrundinfos zum "Bundestrojaner"

Stoppt den Bundestrojaner! (Bitte keine blöden Kommentare über den Datenschutz - schlimmer als es im Web 2.0 eh schon ist, kanns nimmer werden...)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Cole« (14. April 2007, 13:47)

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Frankster

Account ist gesperrt

Registrierungsdatum: 8. Juli 2005

Beiträge: 2 495 Aktivitäts Punkte: 13 095

2

Samstag, 14. April 2007, 13:40

:sick:
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DC4eva

unregistriert

3

Samstag, 14. April 2007, 13:50

Ist das der ihr Ernst?!
Dann müsste man ja nun endlich ausredelos in der Lage sein, alle Schwerkriminelle und Mafia, Drogendealer und Kinderschänder usw. aufzuspüren und dingfest zu machen!
Aber da würde man ja viel zu viele eigene Leute verraten, das wäre unkommerziell! Am Ende trifft es doch dann eh den Normalverbraucher und man stellt fest, dass Familie-X eine Steuerhinterziehung von 5,50 € gemacht hat ... blablabla ...

Ich halte von sowas überhaupt nix! Erschießen sollte man alle solche Leute, ansonsten soll lieber alles bleiben, wie es ist !!!



Gruß, DC4eva!
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Haley

Administrator

Registrierungsdatum: 24. November 2002

Beiträge: 7 062 Aktivitäts Punkte: 37 340

4

Samstag, 14. April 2007, 14:50

Wer die Heise-News verfolgt., weiß über dies ganze Thematik bestens Bescheid (siehe auch hier)
Es gibt bereits mehrere Initiativen und auch Musterklagen gegen dieses Vorhaben (und andere).

Bekanntlich hat das Verfassungsgericht die Onlinedurchsuchung nach derzeitiger Gesetzeslage als verfassungswidrig eingestuft und untersagt.
Aber Baden-Würtenberg kümmert das offensichtlich nicht.
Und das Bundesinnenministerium will die Verfassung ändern.
Lt. des letzten c't - Magazins setzt sich das BKA bereits jetzt über die Entscheidung des Verfassunggerichtes hinweg und führt heimlich Onlinedurchsuchungen durch.

Übrigens zu dieser Aktion der PC-Welt (sorry für die blöde Bemerkung zum Datenschutz ;) ):

Es werden online persönliche Daten erfasst. Wer garantiert denn, das DIESE nicht in falsche Hände gelangen, vielleicht bei künftigen Onlinedurchsuchungen nicht als Basis benutzt werden?
Nach dem Motto: Wer etwas dagegen hat, muß ja wohl etwas zu verbergen haben!

P.S.: Bitte in diesem Thread nur über das Thema Onlinedurchsuchung diskutieren, keine weitergehende politische Grundastzdiskussionen führen, die lt. Forenregeln nicht mehr erwünscht sind.
„Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein.“
(Albert Einstein)
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Jimbo

Hüter der heiligen Lanzen

Registrierungsdatum: 11. Juli 2005

Beiträge: 5 223 Aktivitäts Punkte: 26 855

Danksagungen: 10

Wohnort: Olympus Mons

5

Samstag, 14. April 2007, 16:01

Irgendwann ist auch einfach mal genug mit staatlicher Überwachung und Ausspionage. Immer unter Vorhaltung der Frage, wohin das Ganze letztendlich führen könnte. Dauernd neue, nur gaanz kleine, vielleicht gar nicht auffallende, aber dennoch Datenschutzlockernde Gesetze - wenn nicht irgendwo und irgendwann mal eine klare Grenze gezogen wird, sind die düsteren Prophezeihungen diverser Schriftsteller gar nicht mehr so weit davon entfernt, endgültig Realität zu werden. Wobei, sind sie ja schon größtenteils, aber: schlimmer geht's immer.

Zitat

Erschießen sollte man alle solche Leute


Die eigentlichen "Schwerverbrecher", oder diejenigen, denen die Privatsphäre eines jeden Menschen nicht mehr als ein Dorn im Auge ist, sich mit ihren Aktionen im Grunde genauso "strafbar" machen ?

Denn mit reiner Prävention (z.B. wg. Terror etc.) hat das alles schon lange nichts mehr zu tun. Ist mehr ein staatliches "Big-Brother-Phänomen" - warum wegsehen, wenn ich doch genauso gut hinschauen kann (und darf) ? Vielleicht findet sich ja (ganz nebenbei) auch mal etwas.

Wegen Erschießen... harte Worte in allzu oberflächlich-parolischem Stil, würde mich mit solchen, zumindest in meinen Ohren unangenehm klingenden Aussagen (auch allgemein) eher zurückhalten. Weiss nicht genau, auf wen das jetzt bezogen war, finde es aber in jedem Fall geschmacklos und polemisch.

Wie auch immer, habe mal dementsprechend abgestimmt, wobei das Ergebnis ohnehin jetzt schon abzusehen ist.

Viele lassen sich halt nicht gerne "hinterherschnüffeln", auch wenn sie mal rein gar nichts zu "verbergen" haben - wie kann das nur sein, Schock 8o

So wie es jetzt ist, ist es auch nicht gerade zufriedenstellend, aber bitte, macht es nicht noch schlimmer.

Denn: Verlangen nach Privatsphäre automatisch = Verbrecher ? Wie weit ist es nur gekommen :sick: Ich kehre vor meiner Tür, alle anderen sollten es doch bitte auch dabei belassen - Punkt.

Angebrachte Verdächtigungen mit hinreichenden Anhaltspunkten ja & weiterhin, aber ganz allgemein, und pauschal-präventiv ? Nein danke.

Lg,

Jimbo
Bald schon 20 Jahre hier... es wird Zeit für die Ewigkeit.
Der größte Feind des Menschen ist (und bleibt) der Mensch.
Quod tibi fieri non vis, alteri ne feceris !
As long as the Sun, the Moon, and the Earth exist, everything will be all right.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Jimbo« (14. April 2007, 16:04)

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Billy

Torwächter

Registrierungsdatum: 2. November 2002

Beiträge: 4 151 Aktivitäts Punkte: 22 940

6

Samstag, 14. April 2007, 18:07

ach Leute, wer sagt euch denn, das der Staat dies nicht schon lange tut ?

Am besten in nen keller verziehen ohne telefon usw und dann is gut oder wie?
Aber ich sags mal so:
Wenn man sich über solche dinge auch noch gedanken macht, wird man irgendwann irre im Kopf.
Klar wird man früher oder später alles erlauben oder eben fast alles.
privatsphäre gibt es schon lange nichtmehr.
Man kann ja immer schön argumentieren:

"Ja wir müssen doch was gegen den Terror tun"

Dagegen spricht ja nix, aber man sollte es schon nicht übertreiben..
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DC4eva

unregistriert

7

Samstag, 14. April 2007, 19:35

Zitat

Original von Jimbo

Zitat

Erschießen sollte man alle solche Leute


Wegen Erschießen... harte Worte in allzu oberflächlich-parolischem Stil, würde mich mit solchen, zumindest in meinen Ohren unangenehm klingenden Aussagen (auch allgemein) eher zurückhalten. Weiss nicht genau, auf wen das jetzt bezogen war, finde es aber in jedem Fall geschmacklos und polemisch.


Nee nee ... geht klar, aber ich saß grad am Rechner und habe etwas gemacht, was viele im Internet so machen, wenn sie was entdecken, was sie brauchen könnten ........!!!!!!!!! ---> und wenn ich mir jetzt vorstelle, dass man das problemlos mitverfolgen kann, finde ich es einfach Scheiße! Meine Äußerung war auch sau oberflächlich, aber eher bewusst (nehm sie so wie sie da steht trotzdem zurück!), weil ich es blödsinnig finde, sich um solche Sachen zu kümmern! Klar werden millionen Straftaten innerhalb kurzer Zeit über den PC begangen, aber ich finde, dass der Staat andere Probleme hat, die weit aus schwerwiegender und beängstigender sind !!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Sorry, ich weiß, dass solche Grundsatzdiskussionen unerwünscht sind, aber sowas ko*** mich einfach an, da es wirklich wichtigere Dinge gibt ...!!!)



Gruß, DC4eva!
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8

Montag, 16. April 2007, 22:57

Ich weiß nicht was ihr euch aufregt. Dies ist doch nur die konsequente Weiterentwicklung dessen
was von jedem privat schon seit langem betrieben wird. ?( :gruebel:

Man gibt seine Daten ohne nachzudenken irgendwelchen Leuten und Bonusprogrammen und
wird dadurch zum glasernen Kunden, dem, ach wie schön, auf diese Weise immer das angeboten
werden kann was er schon immer nicht brauchte und auch nie brauchen wird...

Ein Hoch auf die vielen Bonusprogramme, wie Payback usw....

Den glasernen Kunden gibt's schon... wieso die Aufregung beim gläsernen Bürger. Auf diese unwichtigen
Bürgerrechte kann man doch ohne weiteres verzichten. Es dient ja einem guten Zweck. Schließlich soll
der böse Taliban und Selbstmordattentäter im Vorfeld erkannt werden.


Mann, Mann. Was waren das für Zeiten im Jahre des Herrn anno Domini 1987 im Vorlauf der damaligen
Volkszählung. Ein Aufschrei der Entrüstung ging durch das Land aufgrund der Fragen die gestellt
werden sollten...

Damals hat man noch Wert gelegt auf sein Recht auf informationelle Selbstbestimmung...
Wir verlangen, das Leben müsse einen Sinn haben,
aber es hat nur genau so viel Sinn wie wir ihm geben.
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David

Überlieferer der Zeit

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9

Dienstag, 17. April 2007, 01:24

Das Thema wurde ja hier schon mal angesprochen und dort habe ich auch meine Meinung dazu verfasst. ;)

Das alles ist jedenfalls sehr beunruhigend. Man sollte vielleicht auch beachten was sich sond noch in der Richtung tut und was für Informationen alles noch zusammenlaufen sollen, dann sollte jeder erkennen wohin der Trend geht und wie gravierend das Ausmaß des Ganzen sein wird. Dazu hier und hier Meldungen über ein Vorhaben, das mindestens genauso brisant ist.
Aber zum Glück gibt es doch noch Leute, die zeigen, dass ihnen etwas an ihrer Privatsphäre liegt und sich gegen die Totalüberwachung wehren.
Das ist wenigstens ein Anfang, auch wenn es sicher noch viel mehr Leute braucht, die auch öffentlich kein Blatt vor den Mund zu diesem Thema nehmen, um etwas zu erreichen.
Die heimlichen Änderungen hier und da wurden auch schon zu lange toleriert und ignoriert. Ich denke jetzt ist es an der Zeit endlich etwas zu unternehmen sonst verpassen die Bürger den Zug endgültig.

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David

Überlieferer der Zeit

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10

Dienstag, 17. April 2007, 01:36

Zitat

Original von Lord.Greystoke

Ich weiß nicht was ihr euch aufregt. Dies ist doch nur die konsequente Weiterentwicklung dessen was von jedem privat schon seit langem betrieben wird. ?( :gruebel:

Man gibt seine Daten ohne nachzudenken irgendwelchen Leuten und Bonusprogrammen und
wird dadurch zum glasernen Kunden, dem, ach wie schön, auf diese Weise immer das angeboten
werden kann was er schon immer nicht brauchte und auch nie brauchen wird...

Ein Hoch auf die vielen Bonusprogramme, wie Payback usw....


Tja, du machst das vielleicht, aber ich nicht. Dann hast du das dann auch selbst zu verantworten. ;)

Und zu dem Thema da oben ist das ja wohl ein Unterschied, da es einem aufgezwungen wird auch ohne eigene Mitwirkung. Das sollte nicht heruntergespielt werden, das sind wirklich drastische Änderungen. Und nicht nur sie allein zählen, sondern auch welche Einstellung dahintersteckt und was uns in Zukunft noch erwarten kann.

Und zu dem Rest des Textes kann ich nur hoffen, dass er blanke Ironie war. ;)

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Frankster

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11

Dienstag, 17. April 2007, 02:53

Naja ich halt meinen Mund...sonst holen sie mich als allerersten. :lol: :D
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12

Dienstag, 17. April 2007, 23:43

@David

Der ganze Beitrag sollte als ironisch gewertet werden nächstes Mal nutze ich beigefügtes Smilie ;)

Da wie bekannt ja geiz geil ist, ist es dann auch kein Wunder das man mit Payback & Co. zum gläsernen Kunden wird.
Glücklicherweise wird niemand gezwungen dort mitzumachen.

Ich habe generell etwas gegen Datensammlungen von meinen persönlichen Daten wer immer sie auch sammeln mag...
Wir verlangen, das Leben müsse einen Sinn haben,
aber es hat nur genau so viel Sinn wie wir ihm geben.
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Cole

Bionic Beaver

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13

Mittwoch, 18. April 2007, 11:19

[URL=http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/12/0,3672,5265644,00.html]Weitermachen, immer weitermachen[/URL]
Heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens. Und: Denken hilft.

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Frankster

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14

Mittwoch, 18. April 2007, 14:58

Schon komisch, wir werden hier bei allem überwacht..möchte ich aber wissen welche SAU uns hier ständig mit Telefonanrufen terrorisiert, für solche Nachforschungen muss ich ZAHLEN. Super!
Wollt ich nur mal loswerden. :grim:
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Cole

Bionic Beaver

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Beiträge: 3 744 Aktivitäts Punkte: 20 565

15

Freitag, 20. April 2007, 14:52

[URL=http://www.heute.de/ZDFde/inhalt/5/0,1872,5266757,00.html]http://www.heute.de/ZDFde/inhalt/5/0,1872,5266757,00.html[/URL]

Bleiben für mich zwei Fragen:

Ist das Unwissenheit oder einfach nur Dummheit?
Wozu führen wir dann überhaupt die ganze Diskussion?
Heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens. Und: Denken hilft.

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NoN

Zauberer

Registrierungsdatum: 9. April 2006

Beiträge: 119 Aktivitäts Punkte: 595

16

Freitag, 20. April 2007, 16:01

Zitat

Original von Cole
Ist das Unwissenheit oder einfach nur Dummheit?

Ich würde es eher Unerfahrenheit nennen. Die meisten davon werden noch nicht konkret in solch eine Situation gekommen sein bzw. haben nichts davon bemerkt, und ohne diese Erfahrung kommt dann bei vielen (leider) die Einstellung durch, dass es einen doch gar nicht betrifft bzw. einschränkt bzw. einem irgendwelche Freiheiten nimmt. Dieses wird den meisten erst dann bewusst, wenn sie es konkret erleben, nur ist es dann meistens zu spät. So was könnte man natürlich auch Dummheit nennen. ^^


Zitat

Original von Cole
Wozu führen wir dann überhaupt die ganze Diskussion?

Hier im Forum? Nun, da mit Blick auf das Umfrageergebnis im Forum davon auszugehen ist, dass hier sowieso fast jeder diese Maßnahmen ablehnt, könnte man sie sich hier in der Tat fast sparen. In Umgebungen, wo das Meinungsbild eher dem der ZDF-Umfrage gleicht könnte man natürlich darauf hoffen, dass man noch ein paar Leute überzeugen kann, bevor es "zu spät" ist.

Im Allgemeinen glaube ich aber, nützt es am Ende doch nicht viel, denn durchsetzen werden sie es so oder so. Ich glaube auch, dass dieser angebliche "Zwist" zwischen Frau Zypries und Herrn Schäuble mehr eine geschickte Methode ist, um die Dinge, die eigentlich von Anfang an durchgesetzt werden sollten, durchzubringen.

Als ob Frau Zypries je eine Vorkämpferin für Freiheitsrechte der einzelnen Bürger gewesen wäre (wo hat sie "gelernt"? von 1998-2002 Staatssekretärin (und zwar beamtete!) unter Otto Schily im Innenministerium *g*). Nein, eigentlich prescht der Herr Schäuble nur mit noch schlimmeren Vorschlägen vor, damit dann "nur" die angeblich gar nicht so schlimmen Ideen von Frau Zypries durchkommen und alle sich zufrieden zurücklehnen und sagen können "haben wir die bösen Dinge doch noch mal verhindert, was sind wir für Helden!".

Dabei braucht man gar nicht so lange zurückdenken und Frau Zypries war noch die Mörderin aller Freiheitsrechte, weil sie sich bei der EU nicht stark genug gegen entsprechende Eingriffe wie Vorratsdatenspeicherung usw. gewehrt hatte, nein im Gegenteil sogar diese befürwortete. Da ging dann ein Aufschrei durchs Land und vor allem auch durch die Presse, aber dafür hat jetzt kaum jemand noch ein Auge oder die Zeit, weil halt die "noch schlimmere" Bedrohung des Rechtsstaates (oder sollte man vielleicht sogar sagen, der Versuch den Rechtsstaat einfach abzuschaffen) von Herrn Schäuble kommt und die "nicht ganz so schlimmen" Maßnahmen können in aller Ruhe, ohne großes Geschrei und medialer Beachtung, durchgesetzt werden.
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Danksagungen: 30

17

Freitag, 20. April 2007, 22:49

@NoN

Du sprichts hier wahre Worte...

So langsam wird aus dem Rechtstaat ein Rechtsstaat. Das was dort geplant wird ist wirklich nur die
Spitze des Eisbergs. Der Humanist Erich Mielke von der Stasi ist dagegen ein Waisenknabe. Bei der
DDR wußte man hierzulande, daß es ein Unrechtsstaat ist und die Überwachung des Volkes bis in den
hintersten Winkel reichte. Aber das was da jetzt geplant ist übertrifft die Stasi bei weitem...

"Firma Horch und Guck" läßt grüßen...
Wir verlangen, das Leben müsse einen Sinn haben,
aber es hat nur genau so viel Sinn wie wir ihm geben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lord.Greystoke« (20. April 2007, 22:52)

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David

Überlieferer der Zeit

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18

Dienstag, 24. April 2007, 01:53

Ich habe noch am Rande einen guten Tipp für euch: Hier gibt es Videos vom letzten und vorletzten Chaos Communication Congress, veranstaltet vom CCC. Zum Thema Überwachung und wie und wieso sich das alles so entwickelt hat kann man sich gut das Video mit dem Wort "Ueberwachungsdruck" im Titel anschauen. Auch sonst gibt es massig Material zu diesem Thema und darüber hinaus.

Diese Leute mit "Unwissenheit" oder "Dummheit" sollten sich das auch mal ruhig anschauen. ;)

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David

Überlieferer der Zeit

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Danksagungen: 171

19

Donnerstag, 26. April 2007, 03:35

Bundesregierung gibt zu: Online-Durchsuchungen laufen schon

Und das ist nur eine Quelle!

Da habt ihr's jetzt schwarz auf weiß. Das was ich vermutete wurde jetzt bestätigt. Seit 2 Jahren führen die Geheimdienste schon heimlich Online-Durchsuchungen durch! Das soll nicht einfach nur erlaubt, sondern auch ausdrücklich durch eine Dienstvorschrift von Otto Schily angeordnet worden sein! Da weiss man wirklich nicht mehr wer schlimmer ist! :sick:
Aber sie haben eins gemeinsam: Sie führen uns alle an der Nase herum.
Mir scheint wenn sie erst an die Macht kommen, zeigen sie ihr wahres Gesicht.
Jedenfalls zeigt dies nun mehr, dass die sogenannten Sicherheitspackete aus dem Otto-Katalog wohl erst die Spitze des Eisberges waren!
Das alles kann einen nur traurig, enttäuscht und wütend zugleich machen!

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punktkommastrich

Lichtgestalt des Forums

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Danksagungen: 21

20

Donnerstag, 26. April 2007, 09:38

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