Casperworld Forum

Montag, 26. März 2007, 06:42

Im Todesjahr Giuseppe Verdis werden 1900 auf einem Gut in der Emilia Romana Olmo, Enkel des Pachtbauern, und Alfredo, Enkel des Großgrundbesitzers, geboren. Als Kinder Freunde, in der Jugend auf gemeinsame Sexabenteuer aus, werden sie in der Zeit des Faschismus und im Weltkrieg erbitterte politische Gegner. Am 25. April 1945 besetzen die Landarbeiter das Gut. Alfredo wird in einem Scheinprozess verurteilt. Olmo sagt sich vom Stalinismus los und öffnet die KPI für den historischen Kompromiss.

Bernardo Bertoluccis monumentales Historien-Panorama über 50 Jahre feiert den Klassenkampf und ästhetisiert ihn mit den Mitteln Hollywoods. Der Erfolg von "Der letzte Tango in Paris" brachte Carte blanche von United Artists, Paramount und Fox. Den Jahreszeiten folgend, stemmt Bertolucci mit außergewöhnlichem Starensemble (u.a. Gérard Depardieu, Robert De Niro) unvergessliche Bilder der mythischen Landschaft der Po-Ebene. Monumental gefloppt, heute ein Kultfilm. Wegen Pornographie zeitweilig verboten.

Es kennen bestimmt einige die alte DVD-Version (die ich auch habe).

Demnächst kommt endlich eine würdige DVD-Veröffentlichung von 20th Century Fox in der "Cinema Premium Edition". Die alte DVD hatte sehr starke Mängel in der Bildqualität, was vor allem durch ein Post-Filtering entstanden ist (Bild wirkt ZU dunkel). Von dieser hier habe ich schon einige Shots gesehen und die hat EINDEUTIG ein besseres Bild und zudem sogar 2 Featurettes zum Film. Angeblich soll aber dafür der Ton nur auf Deutsch und Englisch zur Verfügung stehen (nicht wie auf der MGM-DVD zusätzlich auf Italienisch und Französisch), aber da bin ich mir nicht so ganz sicher, weil jede Quelle irgendwas anderes sagt. D. H. abwarten...Neukauf lohnt sich auf jeden Fall! Wer sie nicht hat SOWIESO.

• Featurettes „Die Story“, „Das Casting“
• Featurette „Erschaffung eines Epos”

DVD-Erscheinungstermin: 30. April 2007

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2

Montag, 26. März 2007, 07:05

Hier ein kleiner Bildvergleich (diverse pikante Stellen lass ich mal außen vor *g* ). Da die Cinema Premium Edition bereits in den USA erschienen ist, ließ sich das bewerkstelligen.

Wobei mir teilweise das Bild der letzten 3Sat Ausstrahlung fast noch besser gefallen hat.
Also das erste Bild ist von der alten MGM-DVD, das in der Mitte von der TV-Ausstrahlung und das daneben von der neuen DVD.

Darüberhinaus muss es sich bei der Ausstrahlung von 3Sat und der MGM-DVD um das selbe Ausgangsmaterial handeln, da die selben Defekte zu sehen sind:

(tjaja..mir entgeht nix

) Da sieht man mal wieder wie sehr man das Bild durch übertriebenes Mastering/Filtering kaputt machen kann, das hab ich in letzter Zeit ZU oft erlebt.
Hier ein etwas ausführlicher Bildvergleich zwischen der MGM-DVD und der TV-Ausstrahlung:

matt

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3

Montag, 26. März 2007, 08:04

Den Film kenn ich nocht nicht.
Vielen Dank für die Bilder und die Story. Hast mein Interesse geweckt. ;+:

Jimbo

Hüter der heiligen Lanzen

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4

Montag, 26. März 2007, 10:49

Ehrlich gesagt haut mich keines der hier angeführten Beispiele qualitativ so wirklich um

Immerhin, beim ersten Vergleich wirkt die TV-Ausstrahlung meiner Meinung nach, zumindest von der Farbe und vom Kontrast her, am angenehmsten. Ist die Mgm-Version tatsächlich so "düster" ? Muss ich gleich selbst nochmal reinschauen.

Die Premium Edition scheint mir dagegen noch einen Klecks zuviel Tinte abbekommen zu haben...

Wie dem auch sei, besitze wie gesagt "nur" die Mgm-Version, und hatte auch erst kürzlich das Vergnügen, mir den Film (am Stück!) anzusehen - leicht anstrengend bei der doch recht ungewöhnlich langen Spieldauer.

Erst hatte ich 200 Minuten auf der Rückseite gelesen, nach 3einhalb Stunden wunderte ich mich dann schon ein wenig, nochmal nachgesehen... tatsächlich, es waren 302 Minuten, also etwas über 5 Stunden.

Dies nur als kleine "Warnung" an potenzielle Käufer, man sollte schon etwas Zeit mitbringen. Und nicht nur die, da der Film auch sonst nicht ganz einfach ist...

Lg,

Jimbo

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5

Montag, 26. März 2007, 13:49

Zitat

Original von Jimbo
Ehrlich gesagt haut mich keines der hier angeführten Beispiele qualitativ so wirklich um

Kann man jetzt so an den kleinen Shots eh nicht so ausmachen, also ich persönlich empfand das Bild von 3Sat am angenehmsten...es war wie man sagt perfekt, auch wenn man das so nicht sieht hier.

Zitat

Original von Jimbo
Ist die Mgm-Version tatsächlich so "düster" ? Muss ich gleich selbst nochmal reinschauen.

Ja, ist sie. Fiel mir beim Kauf und bei der Besichtigung sofort unangenehmst auf. Defekte die ich vorher nicht kannte inklusive. Farb/Kontrastwiedergabe auch sehr sehr schlecht. Vergleichbar mit der gemasterten DVD von "Zmory".

Zitat

Original von Jimbo
und hatte auch erst kürzlich das Vergnügen, mir den Film (am Stück!) anzusehen - leicht anstrengend bei der doch recht ungewöhnlich langen Spieldauer.

Yeah...deswegen liebe ich diesen Film, er scheint nie enden zu wollen.

Ich schau ihn mir NUR am Stück an und ich persönlich empfinde ihn gar nicht lang...im Gegenteil, obwohl der Länge vergeht er eigentlich immer wie im Flug. Angeblich sollte der Film ursprünglich noch länger sein und es gab wohl anscheined sogar eine längere Ursprungsfassung die umgeschnitten wurde. (kann ich jetzt nicht bestätigen...vielleicht bei der nächsten DVD-Veröffentlichung des Filmes

)

Zeit braucht man, das stimmt....schwer verdaulich wird der Film so richtig erst im zweiten Teil, der Anfang ist...idyllisch.

Bionic Beaver

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6

Montag, 26. März 2007, 14:14

Tsss, kannst bei Amazon nur per JuSchG-eigenhändig zugestellt bekommen. Da man kein gewünschtes Lieferdatum im ersten Versuch ausmachen kann, musste also so ordern, dass das Ganze Samstags bei dir eintrifft. Vorbestellen ist nicht, da der Versand samstags erfolgt (bei Release Montag, 30.4.) und für montags berufstätige Menschen damit zum Problem wird. Okay, bei FSK 18 mag der Weg der Richtige sein - als langjähriger Amazon-Kunde seit nunmehr 7 Jahren müsste es aber auch einen anderen Weg geben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass mir Amazon allen Ernstes unterstellt, ich sei bei meiner ersten Order erst 10 gewesen (ganz davon abgesehen, dass man legalerweise erst ab 13 Jahren dort bestellen kann).

Also für mich heißt es: Friss oder stirb - entweder die DVD kommt vorher noch schnell in den Verleih oder ich werde das Ganze mal manuell an einem stillen Donnerstag Abend angehen.

Aber wem erzähle ich das - werden viele andere hier sicher auch schon Erfahrung mit haben - mir isses grad einfach nur aufgefallen - dazu kostet der Spaß auch noch gut 5 Euro Porto extra, da kannste machen waste willst.

Heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens. Und: Denken hilft.

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7

Montag, 26. März 2007, 15:34

Zitat

Original von Cole
Aber wem erzähle ich das - werden viele andere hier sicher auch schon Erfahrung mit haben - mir isses grad einfach nur aufgefallen - dazu kostet der Spaß auch noch gut 5 Euro Porto extra, da kannste machen waste willst.

Find das auch reinste Abzocke...im übrigen war der Film noch NIE FSK 18!
Jetzt wo er auf DVD erhältlich ist, ist er plötzlich raufgestuft worden. :grim:

Jimbo

Hüter der heiligen Lanzen

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8

Dienstag, 27. März 2007, 01:28

Zitat

Aber wem erzähle ich das - werden viele andere hier sicher auch schon Erfahrung mit haben - mir isses grad einfach nur aufgefallen - dazu kostet der Spaß auch noch gut 5 Euro Porto extra, da kannste machen waste willst.

Ja, hatte den "Spaß" erst kürzlich mit "Mysterious Skin" - zu dem Zeitpunkt wusste ich noch gar nicht, dass Fsk18 Filme seperat versand werden. Während also die anderen mitbestellten Filmchen vergleichsweise schnell den Weg ins heimische Dvd-Regal fanden, verzögerte sich das Ganze in Bezug auf die Komplettbestellung doch merklich (wegen Pflicht zur persöhnlicher Entgegennahme).

Ist ja alles (nicht immer verständliche) "Sicherheitsmaßnahme"...

Wobei eine einmalige Altersüberprüfung (bei Anmeldung böte sich an) doch eigentlich genügen sollte... stattdessen wird jedesmal erneut ein großer Heckmeck draus gemacht.

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9

Dienstag, 27. März 2007, 05:20

Tja wie sollen ses machen..du musst es ja PERSÖNLICH annehmen...schön den Ausweis rausholen wo "Jimbo" draufsteht!

Letztlich war mein Vater an der Türe als der Zusteller mit so ner Lieferung kam, ich war am PC (normalerweise nehme ich ja immer alles entgegen)...hab's dann aber vom Weiten gehört "Is das Ihr Sohn..is der da?" (wir sind jedenfalls kein Paar

)
Super ne...hier wohnen keine Minderjährigen in der Wohnung...mein Vater is über 60...aber naja...man kanns auch umständlich machen.

Bionic Beaver

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10

Dienstag, 27. März 2007, 08:54

Nuja, woher soll der Händler auch wissen, dass keine Minderjährigen in der Wohnung leben, die das Ganze annehmen und sich dann sofort reinziehen würden und damit ihre restliche Kindheit und Jugend auch noch versauen würden. Viele Amazon-Kunden sind sicherlich auch Eltern mit kleineren Kindern bzw. Teenies daheim, und da bringt eine einmalige Prüfung im Netz gar nichts, weil damit längst nicht gewährleistet ist, dass nur derjenige, der sich so angemeldet hat, Sendungen entgegen nimmt.

Trotzdem geht es anders: Online-DVD-Händler lassen beispielsweise einmalig die Volljährigkeit bestätigen und wenden dazu PostIDENT an, dann kommt alles mit FSK 18 mit der normalen Hauspost. Da schert sich auch niemand drum, du trägst die Verantwortung, wenn dann doch jemand Unbefugtes das Ganze entgegen nimmt und öffnet. Rechtliche Grauzone für meine Begriffe, Amazons Vorgehen ist vorbildlich und löblich (muss es als Marktführer auch sein!). Trotzdem brauchen wir andere Gesetze in diesem Land - ich finde es immer wieder erschreckend, was für Filme keine Jugendfreigabe bekommen, nur weil sie nackte Tatsachen zeigen und andere Baller-Hirnschmelz-Schinken höchstens FSK 16 erreichen (Harry Potter kriegt sogar 12, nur weil man sonst Umsatzeinbußen fürchtet. Pfui!). Deutschland einig Jugendschutz-Land, nur wir übertreiben es an vielen Stellen einfach maßlos.

Ägypten wird gerade wieder zurück ins Mittelalter geschossen - da kommen wir auch wieder hin, wenn wir so weiter machen.

Heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens. Und: Denken hilft.

Joey

Imperator

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11

Dienstag, 27. März 2007, 09:41

Zitat

Original von Cole
Trotzdem geht es anders: Online-DVD-Händler lassen beispielsweise einmalig die Volljährigkeit bestätigen und wenden dazu PostIDENT an, dann kommt alles mit FSK 18 mit der normalen Hauspost.

...ähm, das stimmt so nicht ganz - zumindest nicht bei in D-Land sitzenden Onlineshops. Allein das PostIDENT-Verfahren reicht nach dt. Jugendschutz nicht aus. Es muß immer der eigenhändige Versand hinzukommen, da nur so tatsächlich sichergestellt werden kann, dass nur der volljährige Empfänger die Ware erhält. Verantwortlich ist dafür auch der Versandhändler und nicht nur der Käufer. Letzterer darf diese dann nach Erhalt keinem Minderjährigen zugänglich machen.

Zitat

Nach einer Entscheidung des Oberlandesgericht München (Az 29 U 2745/04) genügt es nicht, wenn ein Versandhändler beim Vertrieb pornografischer Medien über das PostIdent-Verfahren sicherzustellen versucht, dass der Empfänger der Bestellung volljährig ist. Vielmehr müssten die Medien per eigenhändig übergebenes Einschreiben versandt werden. Dieselben Grundsätze können auch für den Versand anderer jugendgefährdender Inhalte eine Rolle spielen, worunter beispielsweise indizierte Computerspiele fallen.

(Quelle/Näheres: Heise-Meldung v. 03.08.2004

And the truth shall set you free.

Bionic Beaver

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12

Dienstag, 27. März 2007, 10:05

Na sag das z.B. mal Amango - die scheren sich einen Dreck darum und sitzen in Hamburg. Und das gilt ja nicht nur für p ornografische Inhalte, sondern auch für alles andere was FSK 18 ist - da gibts auch Filme, die nicht unter den Begriff "P orno" fallen (mann muss hier immer "gesternelt" werden)

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Joey

Imperator

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13

Dienstag, 27. März 2007, 12:17

Wo kein Kläger - da kein Richter heißt es doch immer so schön.

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14

Dienstag, 27. März 2007, 13:24

Zitat

Original von Cole
sich dann sofort reinziehen würden und damit ihre restliche Kindheit und Jugend auch noch versauen würden.

Guter Witz.

Die sind schon vom Internet abgehärtet gegen alles.

Zitat

Original von Cole
Viele Amazon-Kunden sind sicherlich auch Eltern mit kleineren Kindern bzw. Teenies daheim, und da bringt eine einmalige Prüfung im Netz gar nichts, weil damit längst nicht gewährleistet ist, dass nur derjenige, der sich so angemeldet hat, Sendungen entgegen nimmt.

Was spricht dagegen, wenn ein anderer Erwachsener der vielleicht doppelt so alt ist wie ich selbst die Sendung entgegennimmt?
Mich würde es interessieren, ob der Zusteller das Paket wieder mitgenommen hätte, wenn ich nicht da gewesen wäre.
Der Paketbote wird schon sehen ob der Entgegennehmende ein 5jähriges Kind ist oder ein Senior.

Zitat

Original von Cole
ich finde es immer wieder erschreckend, was für Filme keine Jugendfreigabe bekommen, nur weil sie nackte Tatsachen zeigen und andere Baller-Hirnschmelz-Schinken höchstens FSK 16 erreichen
(Harry Potter kriegt sogar 12, nur weil man sonst Umsatzeinbußen fürchtet. Pfui!). Deutschland einig Jugendschutz-Land, nur wir übertreiben es an vielen Stellen einfach maßlos.

Wohl wahr...die Bevormundung gegenüber den Erwachsenen wird ja auch immer deutlicher...siehe das scharfe Angehen der Raucher.
Bald darf man froh sein überhaupt noch aufs Klo gehen zu dürfen.

Zitat

Original von Cole
Ägypten wird gerade wieder zurück ins Mittelalter geschossen - da kommen wir auch wieder hin, wenn wir so weiter machen.

Naja...hoffentlich wird's auch so schön warm.

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15

Montag, 30. April 2007, 07:55

ACHTUNG....DIE DVD N-I-C-H-T KAUFEN!

Ich habe sie gerade eben bekommen (bin erstaunt dass die Post überhaupt so früh Hausbesuche macht

).
Ich leg die DVD 1 ein der "Cinema Premium Edition" ein und was ist los...es ist EXAKT die selbe DVD wie bei der alten MGM Version, die Bedruckung das Copyright...alles gleich!
So, dachte mir erst "Ja, da hätte ich mir gleich die US-Version kaufen können." aber es kommt noch besser...ich leg DVD 2 ein, auf der sich ja wie gesagt zwei Specials zum Film befinden sollten "Wenigstens das" hab ich mir noch gedacht...TJA...was soll ich sagen? Pustekuchen! Das ganze ist ein "Repack", die alten DVDs nur mit neuer Verpackung.
Glatter BETRUG! Da steht trotzdem drauf "Exklusive Ausstattung"..."1900: Die Geschichte , die Besetzung", "1900: Die Erschaffung eines Epos" und dann frecherweise noch: "CINEMA PREMIUM steht für überarbeitete Bild- und Tonqualität mit vielen bisher unveröffentlichten Extras, speziell für diese DVD zusammengetragen"...HA! Am Arsch...ich werd mich beschweren was das ganze soll? Kauft diese DVD ja nicht bevor es eine offizielle Stellungnahme dazu seitens MGM/FOX wem auch immer gibt..ich habe euch gewarnt!

Bionic Beaver

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16

Montag, 30. April 2007, 14:04

Ich bin doch nicht blöd.

Gut, dass es auch was für sich hat, wenn man die Post fast nie persönlich annehmen kann und daher gar nicht erst bestellt.

Heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens. Und: Denken hilft.

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17

Freitag, 4. Mai 2007, 02:20

Ich rufe mal so nebenbei auf, dass sich jeder der doch noch eine KORREKTE Veröffentlichung des Filmes auf Deutsch haben möchte bei FOX beschwert (auch wenn er die DVD nicht gekauft hat...tut einfach mal so als ob ihr es getan hättet...ihr Cineasten da draußen

)

http://www.fox.de/kontaktformular/

Man muss die Firmen manchmal auf ihre Missgeschicke stoßen, bevor sie handeln und ich lass mir das nicht bieten...da ich die Verpackung schon geöffnet habe kann ich die DVD nicht mehr zurückschicken was bei dem Preis von 22 EURO SEHR SEHR ärgerlich ist. Zumal ich (viel günstiger dazu) mir wohl die US Collector's Edition von Paramount holen werde.
Danke für die Beteiligung (wenn es denn jemanden interessiert :grim:

)

Octo

Torwächter

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18

Freitag, 4. Mai 2007, 06:46

Wie schon an anderer Stelle erwähnt, hatte ich ähnlichen Ärger mit der Kauf-DVD "Küss mich, Frosch". Die Qualität der Version im ZDF war um Meilen besser (ich hatte mich leider zu spät eingeklinkt, sonst hätt' ich die DVD gar nicht bestellt).
Auf meine Beschwerde hin wurde mir nur lapidar erklärt, es könne durchaus vorkommen, dass die Fernsehanstalten über andere, z.T. bessere Kopien verfügten. Punkt.
Und dies scheint hier bei 3sat wohl auch der Fall gewesen zu sein.

"Cinema Premium Edition" - diese Worte sind doch letztlich kein Gütesiegel sondern einfach nur Schall und Rauch. Heutzutage wird jedes gerademal halbwegs brauchbare Produkt mit dem Wort "Premium" getuned, damit es nicht wie Blei in den Regalen liegenbleibt. :sick:

Aber man darf nicht aufgeben oder resignieren, Druck machen kann nicht falsch sein. Werde heut Abend mal das Kontaktformular anklicken.

Wäre es denn jetzt noch eine Überlegung wert, die "UK-Import" - DVD (für allerdings satte 26 Euro) zu bestellen?

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19

Freitag, 4. Mai 2007, 10:51

Jaja, ich kenn das schon. Manche Firmen sind wohl zu doof oder arbeiten so konstenunintensiv, dass ein ordentliches Master für die Kunden nicht nötig scheint, aber trotzdem immer die geläufigen Handelspreise verlangen und später für eine Neuauflage schön nochmal abkassieren...wie es hier BEIDES der Fall ist. Aber OK, der Kunde lässt sich das, wie ich, gefallen "Juhuuuu..." schreit er und freut sich auf die Neuauflage, anstatt sich aus dem Ausland direkt eine gute Version zu kaufen. Aber nein, anscheinend wird man für so doof gehalten, dass man es nicht für nötig sieht eine Neuauflage im Sinne des Wortes zu präsentieren, sondern einem genau den selben Dreck unter einem Deckmantel von fadenscheinigen Versprechungen präsentiert und das ist...BETRUG.
Es kann sich ja um einen Fehler in der Logistik bzw. beim Verpacken handeln, aber dann erwartet man auch schnelle Reaktion und SERVICE, was hier wohl nicht der Fall ist, deswegen bleibt es für mich im Moment beim Standpunkt: BETRUG.
Mir ist FOX sowieso schon seit ihrer (Nicht-)Veröffentlichungspolitik von "Malcolm in the Middle" ein Dorn im Fleisch.

Zitat

Original von Octo
Aber man darf nicht aufgeben oder resignieren, Druck machen kann nicht falsch sein. Werde heut Abend mal das Kontaktformular anklicken.

Danke

Zitat

Original von Octo
Wäre es denn jetzt noch eine Überlegung wert, die "UK-Import" - DVD (für allerdings satte 26 Euro) zu bestellen?

Wenn du diese Steelbook-Version meinst, auf der übrigens NUR der italienische Ton verfügbar ist, obwohl sie auch von FOX ist...

kurz gesagt: NEIN. Diese Version wurde nachträglich sogar schlimmer verhunzt, es fehlt der komplette Darstellervorspann zum Film und ein Teil des Schlusses der ersten Disc. Und wieder mal: DANKE FOX... :app:

Super gemacht

Wenn man auf Deutschen Ton verzichten kann ist nur DIESE Version wirklich zu empfehlen:

RC1 Collector's Edition von Paramount

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