Kniffliges Matherätsel

taro misaki

Entdecker

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1

Montag, 10. Juli 2006, 12:50

Also wie wahrscheinlich jeder weiss, lässt sich die Zahl 64 als 4x4x4 schreiben, da 4x4 16 ist und das mal 4 ergibt 64.
So nun zum Räsel: Die Zahl 64 lässt sich auch mit zwei die Ziffer 4 schreiben.
Das Beispiel hatte 3 Vieren (4x4x4) nun dürfen aber nur zwei Vieren benutzt werden. Es ist nicht eingeschränkkt, welche Zeichen, wie z.B. +/ - etc. benutzt werden. Es dürfen nur die zwei Vieren benutzt werden, sonst keine anderen.

Wer dieses Rätsel knackt, ist der wahre Mathe Champion.

Viel Glück

fLo

Torwächter

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2

Montag, 10. Juli 2006, 14:47

hö ich versteh da keinen sinn...oder du musst es näher beschreiben *gg*

Frankster

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3

Montag, 10. Juli 2006, 15:33

Irgendwie nicht ganz schlüßig beschrieben. Dürfen z. B. weitere Zahlen bzw. Ziffer (außer 4) wenigstens als Exponent benutzt werden? Ich nehme mal an nein.

Mathematik war für mich sowieso schon immer generell ein großes Rätsel. :lol:

Leroy

Imperator

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4

Montag, 10. Juli 2006, 16:56

also 4 hoch 3 wär 64.
die 3 darf man aber nicht nehmen
also statt 3 einfach 4 - 1
1 darf man auch nicht nehmen aber der kosinus von pi tuts auxh
also 4 hoch ( 4 + cos pi) = 64 :freitag:

oliver

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5

Montag, 10. Juli 2006, 17:13

Das is nich ganz verständlich...
Dürfen außer den 2 4en noch andere Zahlen verwendet werden?? Diese Info fehlt in deinem Rätsel @taro misaki...

cya
euer oly

BillyGilmanFan

Moderator

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6

Montag, 10. Juli 2006, 17:23

Zitat

Original von Leroy
also 4 hoch 3 wär 64.
die 3 darf man aber nicht nehmen
also statt 3 einfach 4 - 1
1 darf man auch nicht nehmen aber der kosinus von pi tuts auxh
also 4 hoch ( 4 + cos pi) = 64

Boah Leroy da muß man erst mal drauf kommen ;+:

Allerdings...Flüchtigkeitsfgehler in der Zielgeraden...du wolltest doch 4-1 rechnen also:

4 hoch ( 4 - cos pi) = 64
:app:

Videos von der PCA | POPPYS Tour 2022 auf Youtube

Haley

Administrator

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7

Montag, 10. Juli 2006, 18:52

Sehr gut Leroy, aber so war das sicher nicht gemeint.

Die exakte Formulierung der Aufgabe sollte wohl so ähnlich lauten:

Stelle die Zahl 64 dar, wobei genau zwei Ziffern '4' und beliebige Rechen-Operatoren verwendet werden dürfen; andere Ziffern und Buchstaben (also auch trigonometrische Funktionen und Pi) sind nicht zugelassen.

Und vielleicht Lösungen per PM, damit auch andere die Möglichkeit haben, die Lösung zu finden.
Ich sage aber gleich: es ist ziemlich schwierig...

„Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein.“
(Albert Einstein)

taro misaki

Entdecker

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8

Montag, 10. Juli 2006, 19:12

also nochmal

also, für die, die es noch nicht verstanden haben.

Die Zahl 64 lässt sich darstellen als 4x4x4, also mit drei Vieren.

Nun besteht auch auch die Möglichkeit die Zahl 64 auch mit zwei "4" darzustellen, allerdings dürfen nur die zwei "4" und sonstige Rechezeichen vorkommen, wie plus, minus, geteilt durch, mal, Wurzel aus etc.
Sonst dürfen keine weiteren Zahlen oder Logarithmen, Funktionen u.ä. vorkommen, wie zum Beispiel sin, cos, tan oder ähnliches.

Es dürfen, wie gesagt, nur zweimal die Ziffer 4 vorkommen und keine anderen. An mathematischen Zeichen, wie Wurzel aus oder Fakutät sind keine Frenzen gesetzt.

Auf ein neues!!!

PS: Derjenige, der meint, das Ergebnis zukennen, kann mir die Antwort als PM zukommen lassen.

Ach ja, die Rechung von Leroy ist zwar nicht schlecht, aber dennoch nicht Richtig. Die Zahl die dabei rauskommt, ist nicht genau 64, sondern 64,1.......
Außerdem wurden neben der 4 auch noch cos und pi benutzt (zur Info, Pi ist auch eine Zahl)

Wer glaubt, ist nie allein.
Und immer den Ball schön flach halten

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »taro misaki« (10. Juli 2006, 19:23)

Leroy

Imperator

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9

Montag, 10. Juli 2006, 19:29

okok

ich hab aber eine andre Lösung die nur mit plus auskommt

PM ist unterwegs

Leroy

Imperator

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10

Dienstag, 11. Juli 2006, 09:13

RE: also nochmal

nur noch hier zu:

Zitat

Originally posted by taro misaki
Ach ja, die Rechung von Leroy ist zwar nicht schlecht, aber dennoch nicht Richtig. Die Zahl die dabei rauskommt, ist nicht genau 64, sondern 64,1.......
Außerdem wurden neben der 4 auch noch cos und pi benutzt (zur Info, Pi ist auch eine Zahl)

1. jap ....pi ist auch eine Zahl aber eben keine Ziffer und in der aufgabe stand was von Ziffern. aber pupegal

2. warum 64,1..... ??????? bei mir kommt ganz genau und zielsträbig exakt 64 raus

und jetzt schön weiter rechnen

taro misaki

Entdecker

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11

Dienstag, 11. Juli 2006, 09:31

RE: also nochmal

ich hab aber geschrieben, dass keine weiteren Funktionen, Logarithmen, wie cos, tan, sin und ähnliches vorkommen darf und dazu gehört auch pi und alles andere. Es dürfen nur die zwei "4" vorkommen mit ausschließlich mathematische rechenzeichen, wie fakultät, wurzel, die 4 als exponent und ähnliches.

und außerdem ergibt cos pi = 0,99849715. hab das mal in taschenrechner eingegeben und ich zweifle sehr daran, dass der sich verrechnet.

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Haley

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12

Dienstag, 11. Juli 2006, 09:51

cos( Pi ) ist genau -1, da hat der Taschenrechner ausnahmsweise mal unrecht.
Das kommt daher, dass der Taschenrechner nur Näherungen von trigonometrischen Funktionen berechnen kann, zudem kann Pi als transzendente Zahl nicht exakt gespeichert werden.

Zur Erläuterung:

Der Winkel ist hier im Bogenmaß angegeben.
Das Bogenmaß eines Winkels bestimmt sich wie folgt:

WinkelBogenmaß = WinkelGrad * Pi / 180

Somit ist cos (Pi) = cos (180°) = -1

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taro misaki

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13

Dienstag, 11. Juli 2006, 12:35

dennoch wäre die aufgbae nicht richtig gelöst, weil cos... verwendet wurden, was nicht der fall sein darf. noch mal um es ganz klar zustellen, es dürfen nur zwei "4" mit x-belibigen rechenzeichen vorkommen, um die Zahl 64 darzustellen. Ansonsten dürfen keine trig. Funktionen, wie cos...(wozu auch pi gehört) und logarithmen und ähnliches vorkommen. lediglich plus, minus, mal, geteilt, wurzel aus ..., n-te wurzel aus ..., fakultät usw. dürfen vorkommen.

falls es keiner lösen sollte, werde ich das rätsel nächste woche auslösen, es sei denn jemand teilt mir mit dass er die lösung (außer die von leroy) kennt.

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taro misaki

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14

Mittwoch, 12. Juli 2006, 12:23

respekt

der ersten zwei haben es bereits geschafft aber wie viele folgen noch?

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »taro misaki« (12. Juli 2006, 16:51)

taro misaki

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15

Donnerstag, 13. Juli 2006, 09:43

RE: respekt

jetzt sind es sogar schon 3, die das rätsel geknackt haben. mal sehen, wie viele es noch schaffen???

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Heinz

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16

Freitag, 14. Juli 2006, 00:46

RE: also nochmal

Zitat

Original von taro misaki
und außerdem ergibt cos pi = 0,99849715. hab das mal in taschenrechner eingegeben und ich zweifle sehr daran, dass der sich verrechnet.

Zweifle nie am Windows-Taschenrechner :megalol:

Erinnert mich stark an den FDIV-Bug!

»Heinz« hat folgende Datei angehängt:

cos_pi.jpg (35,19 kB - 356 mal heruntergeladen - zuletzt: 2. August 2007, 15:49)

Wir schwören feierlich, dass wir zusammenhalten
wie Pech und Schwefel, egal was passiert.
Einer für alle, und alle für einen.
Wer diesen Eid bricht, den soll der Blitz beim Scheissen treffen.

pyXis

Hüter des Lichts

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17

Samstag, 15. Juli 2006, 02:45

Gar nix Bug, so gern ich jetzt über Windoze hergezogen wäre.
Ihr müsst nur mal auf Haley hören, und den Winkel im Bogenmaß eingeben!
Dann klappt's auch mit dem Cosinus!
:nudelholz:

»pyXis« hat folgende Dateien angehängt:

deg.jpg (40,63 kB - 310 mal heruntergeladen - zuletzt: 2. August 2007, 15:49)
rad.jpg (39,63 kB - 307 mal heruntergeladen - zuletzt: 2. August 2007, 15:49)

Haley

Administrator

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18

Samstag, 15. Juli 2006, 13:13

pyXis:

Dass der Windows-Calculator hier scheinbar genau rechnet, liegt wahrscheinlich daran, dass bei der direkten Eingabe des Winkels einige feste gespeicherte Werte verwendet werden.

Also bei Einstellung:

DEG (Altgrad 0...360): cos (180) = -1
RAD (Bogenmass): cos (Pi) = -1
GRAD (Neugrad 0...400): cos (200) = -1

Aber in der Tat:

Gibt man einfach nur bei der Standard-Einstellung 'DEG' Pi ein, bedeutet dies bei der Verwendung der Funktion cos halt :

cos( 3,1415...°) = 0,9984...

und das ist richtig!

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pyXis

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19

Sonntag, 16. Juli 2006, 02:03

Zitat

Originally posted by Haley
Dass der Windows-Calculator hier scheinbar genau rechnet,

Ich habe doch gar keinen Windoze-Calculator benutzt, sondern einen vom Mac

Dafür hab ich jetzt eine Lösung eingereicht, die völlig ohne Operatoren auskommt :P

Trau keinem, der an seinen 10 Fingern bis 1023 zählen kann

Jimbo

Hüter der heiligen Lanzen

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20

Sonntag, 16. Juli 2006, 02:51

Hélas !

Und ich wiegte mich tatsächlich schon in dem Glauben, als hätte ich diese Geschichten entgültig verdrängt... und bis eben hatte ich es größtenteils auch immer geschafft, Zahlen und besonders Rechnungen aufgrund von schlechten, fast schon traumatischen Erlebnissen und großem Kopfzerbrechen während Schulzeit aus dem Weg zu gehen...

Einen kleinen, für mich unerlässlichen Abakus als allgemeine Hilfestellung für die alltäglichen unter-der-Hand Geschäftchen habe ich trotz eigentlicher Mathematik-Verweigerungshaltung aber dennoch auf dem Tisch stehen 8)

Nicht mehr, nicht weniger... aber rechnet ruhig munter weiter, ist gut für die grauen Zellen... (nicht, dass ich den Zustand der meinigen ausser acht lassen würde... mir reicht da allerdings das verbessern in der ein oder anderen Königsdisziplin... strengt auch an

Bald schon 20 Jahre hier... es wird Zeit für die Ewigkeit.
Der größte Feind des Menschen ist (und bleibt) der Mensch.
Quod tibi fieri non vis, alteri ne feceris !
As long as the Sun, the Moon, and the Earth exist, everything will be all right.

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